这个话讲得非常好，关键是落实。写文件、讲话稿好写，但是现实中不好干，要把实事求是、尊重规律、循序渐进、先立后破这几个方面结合起来，就更难了。

“实事求是”就是有多大的能力，干多大的事情，有多深厚的基础，你盖多高的楼。我们的“双碳”工作，实事求是说是很紧迫的。中国的碳排放总量确实有一些大，我们必须按照中央的部署，2030年争取早点碳达峰，2060年之前争取碳中和，但是也要实事求是，不能伤经济的元气，所以要遵循经济、环保与低碳发展规律拿出方案。中央正在制定方案，由国家发改委在牵头，这是好事。

第二，经济发展有自己的规律，环境保护有自己的规律，低碳发展也有自己的规律，这三个规律要相结合，把它统筹起来，结合我们的目标，把规定摸清楚。目前中央正在制定“1+N”的方案，有些经济比较好的地方已经制定出来了，但是有些地方的方案还是比较偏虚，下一步中央的方案出台之后，地方的方案也会慢慢变实。

第三，循序渐进。确定好目标之后，不搞一刀切，也不能不采取措施，必须不断的进步。很多企业在这个过程中因为技术落后，没有资金就会慢慢退出，但也有一批新的企业会慢慢成长。

最后是先立后破。有些地方不要盲目的搞，中央的方案都没出台，有些地方就着急喊口号，你对自己的情况都不熟悉，你表这个态是对地方不负责，对行业不负责，对企业也不负责。所以中央提出“先立后破”，是非常科学非常正确的。

最近喊口号的现象少了，但是很多地方开始想办法多争取一些碳排放指标，有些地方仍然未批先建。最近我到很多地方去调研“碳达峰碳中和”，很多地方是先建，先把生态给破坏了，弄出几平方公里地方，把“三通一平”通过了，把框架搭起来，如果你不批，就说你不支持实体经济。这个很要不得，中央环保督察要该批的批，该追责追责。

还有一些企业本来是高碳的，还在谈“碳中和”。“碳中和”是全国层面的事情，全国一盘棋，有些地方的产业定位，包括区域功能定位是有差异的，每个地方都“碳中和”是不可能的，不现实，应该在中央的统筹之下去谈“碳达峰”，在地方统筹之下去谈“碳达峰”。只有这样落实了才不会空喊口号。

我国生态环境保护成效是总体偏好，但是环境保护的基础不牢固，原因是技术创新、特色产业发展还不牢固，这需要一个过程，特别是通过环境保护倒逼有个过程，这还得需要十几年的时间，到2030年以后就会逐步的牢固。

每个地方要把经济基础做好，没有经济基础谈“碳达峰碳中和”意义不大。每个地方要基于产业基础把特色产业做好，加强科技创新，特别是统筹布局，在园区里面优化产业结构，发展一些符合本地实际的技术含量比较高的产业。有了钱了，产业发展了，搞节能减排的基础就牢固了，这是一个比较漫长的过程。所以中央讲的实事求是，循序渐进，就是基于这一点。